«В Украине нет безопасных мест». Александр Педан — о необходимости разговаривать с детьми о минной безопасности и проекте НеЛекции

— Александр, вы — тот человек, который ездит по Украине, общается с детьми, со школьниками, подростками, креативно рассказываете о минной опасности и безопасности. Проект называется НеЛекции. Почему НеЛекции, как проект появился и почему вы присоединились к нему?

Видео дня

— Мы с командой уже давно занимаемся образовательными проектами. Понятно, что во время войны надо говорить не только об образовании как таковом, а прежде всего надо позаботиться об их безопасности. Мы сделали коллаборацию, общественная организация UMind вместе с ЮНИСЕФ Украина разработали новые лекции по минной безопасности для детей. А почему назвали НеЛекции? Потому что хотели говорить о серьезных вещах в развлекательной форме, интертеймент это еще называют, когда ты о чем-то серьезном говоришь фаново, с играми. У нас появился такой проект НеЛекции.

Наш челлендж был — дать менее чем за год 100 таких мероприятий по всей Украине, в укрытиях. Мы разделили всю эту историю с [украинским комиком, волонтером] Василием Байдаком, спасибо Василию, что он согласился. Потому что это тоже серьезная нагрузка, учитывая его графики. Мы объездили 100 мероприятий. Иногда было по два мероприятия в одном городе, но всегда [приходили] новые дети.

— Поговорим о том, что взрослые, осознанные, информированные люди способны принимать решения самостоятельно, а маленькие дети слушают родителей. А как быть с подростками? Как стать для них авторитетом, убедить, что эта информация, в данном случае о минной безопасности, важна для их жизни? Как вы это делали?

— К сожалению, и взрослые, и младшие не все сознательные. Я давно езжу, с весны 2022 года, к военным, чтобы их поддерживать. И мы много видели. Если вы когда-то ехали по дороге Изюм — Лиман, которая на Славянск… Я еще застал, когда там каждые 100 метров были таблички «мины», несколько взорванных автобусов и автомобилей, которые неудачно остановились прямо на обочине, извините, просто сходить в туалет.

Если говорить о детях, то с детьми и подростками надо немного по-разному говорить. На детей действительно может влиять и школа, и должна влиять. Я знаю, что в школах много делают информирование по минной безопасности. Для детей очень много делается продуктов — и видео на Ютубе, и по телевидению, и в школе. Родители должны с ними об этом говорить, особенно если [они проживают на] опасных территориях — вблизи боевых действий, или там, где велись боевые действия.

С подростками немножко другая история. Наверное, поэтому мы и назвали НеЛекции, чтобы сделать вызов. Подростки живут протестом, вызовом, поэтому и меня привлекли, и Василия Байдака. Во-первых, надо привлекать лидеров мнений для них, которые бы им были интересны. Через них легче подавать серьезную информацию. Во-вторых, мы разработали развлекательную форму: дети приходили в укрытие, группировались команды, получали название команды, на команду есть пульт. Потом появлялся я — и на экране у нас целая история.

Мы эту всю штуку завернули в интерактивную историю, где я рассказываю: у нас есть компашка друзей, вот так они выглядят, давайте придумаем, из какого региона наши друзья, где они живут? Харьковщина, Донетчина, Луганщина или Херсонщина? И дети, голосуя, советуются между собой в командах, нажимают на пультики, сразу видят на экране диаграмму их голосования и выбирают, например, Донецкую область. Я говорю: «Хорошо, Донетчина, запомнили».

Знакомимся детально с нашими друзьями, говорю: «Андрей и Кирилл решили куда-то пойти. Давайте угадаем, куда?» Там табличка, они собрали все в рюкзак, и видно, что это для путешествия где-то в лес, на пикник. И они голосуют: в школу, на пикник, на заброшенное здание, еще куда-то. И таким образом мы с ними ведем постоянный диалог.

Они выбрали «решили пойти в лес», но друзья, давайте напомним, откуда наша компания? Из Донецкой области. а можно ли ходить в леса на Донетчине? Нет. И я им объясняю, что сейчас, во время военного положения, ходить в леса, луга и т. д. можно только там, где разрешено в областях. В областях, где была оккупация или ведутся боевые действия, это категорически запрещено.

Итак, наши друзья что могли встретить? Мы выходим на мины, объясняем, какие они есть, насколько опасны. На самом деле дети очень разбираются [в этом], особенно я это видел в регионах, которые ближе к боевым действиям или были оккупированы. Поверьте, дети знают об этом больше, чем взрослые. На вопрос, как называется опасный вид мин, который трудно заметить (шпагат, кошка, растяжка), они сразу кричат «растяжка» и рассказывают мне, как она сделана и для чего, к сожалению. И, к счастью, потому что они должны знать эту опасность.

И во время наших НеЛекций я им рассказывал очень серьезные вещи, потому что ездил много к военным, видел и взорванные на минах машины в поле. Наши военные рассказывали, показывали, как они спасали людей, которые ехали. Я им рассказывал, что мина создана для того, чтобы убивать. Она просто забирает жизнь, с ней играть нельзя, перепрыгивать, подходить к ней. Одни правила: не подходи, не трогай, звони 101. И мы это все разбираем в течение 1,5 часов, еще потом фотографируемся с детьми.

Форма должна быть. В чем разница между детьми и подростками? С детьми должна быть игровая форма, более мягкая и простая. Без лишних объяснений. И не сильно их надо пугать, а наоборот, объяснять, что да, это опасно, лучше отойти. Придет уже пес Патрон с нашей службой ГСЧС и все сделает. А с подростками надо говорить напрямую, по-взрослому, и объяснять: да, ты можешь подойти посмотреть и это будет последнее, что ты сделаешь. Я с ними говорю так, по-серьезному.

— И, наверное, больше задавать им вопросов, чем самому отвечать на них, потому что им интересны эти все приключения, квесты и понимание того, что они пришли к какому-то решению как бы сами.

— Да, выводить на то, что мы сделаем. Подойдем к мине, оградим ее, перепрыгнем или отойдем на расстояние минимум 100 метров и позвоним 101? Конечно, там есть дебоширы, которые иногда голосуют за неправильные варианты. Я где-то с ними могу пошутить, а потом рассказать им правдивую историю, спросить их: на сколько разлетается граната Ф-1, которая часто используется в качестве растяжки? На сколько метров разлетаются осколки от нее? Дети говорят: «5–10−20 метров, мы доходим до 200 метров. А потом я напрямую объясняю: «Поймите, она разлетается на 200 метров. Если вы стоите в радиусе 200 метров, маленький осколок, если попадет вам в какую-то жизненно важную часть тела (шея, глаз, сердце и т. д.), вы можете погибнуть». А что такое 200 метров? А 200 метров — это вот здесь, давайте посчитаем.

Вы понимаете, обычно [в качестве] укрытия используют школьный бывший тир, это максимум 50 метров в длину и метров до 10 в ширину. И я им считаю 10 метров в ширину, хотя они думали, что там метров 20, оно так представляется. А потом объясняю: «Теперь это в 20 раз больше, это большой стадион». И тогда они открывают глаза и понимают, что да, действительно. Я говорю, что если кто-то на расстоянии стадиона от вас наступил, взорвал эту гранату, вы можете погибнуть. И тогда дети действительно воспринимают так, что лезть не надо.

Я им часто рассказываю и показываю этот случай с мужиком, помните, который курил и переносил противотанковую мину с дороги? Ходило в ТикТок такое популярное [видео]. Мины были разложены на дороге, никто не мог проехать, а мужик с сигареткой взял ее и отнес в сторону. И, говорю, плохая новость: мужика теперь нет. И он погиб не от курения, а от того, что подорвался на другой мине. И дети: «Оооо!».

— Да, какой супергерой вроде бы на первый взгляд, а оказывается, все не так. И такие супергерои могут быть опасными.

— А я им объясняю, что под такой миной, которая якобы не должна взорваться, потому что на нее должно наехать что-то тяжелее 150 килограммов — от мопеда до автомобиля или танка — наши враги прячут другую мину-«сюрприз». Поднимая эту мину, подрываются две. И все. Дальше мы с ними качаем тему, а что происходит, как же разрывается противотанковая мина, которая должна остановить танк весом 40 тонн? Вы понимаете, я с ними где-то играю, где-то перехожу на очень серьезные темы. И таким образом, такими диаграммами мы с ними общаемся.

И действительно, им постоянно надо задавать вопросы, а что бы они сделали, а почему? Чтобы они приходили к этому выводу самостоятельно.

— Александр, хотела вас спросить о правилах минной безопасности, которыми вы руководствуетесь. Они универсальны и мы очень часто повторяем их в эфирах. Вы уже их назвали: не подходи, не трогай, звони 101.

— Это правда.

— Скажите, как считаете, стоит ли родителям разговаривать со своими детьми и подростками о минной безопасности или минной опасности? Мы общались в эфире с известным психологом Светланой Ройз, я говорила о своей 9-летней дочери. Если я с ней начинаю какой-то такой разговор, слышу от нее только: «ну мааам», примерно такое. Мне очень тяжело на самом деле. Возможно, лучше довериться специалистам? Или нет, искать подход?

— Мне кажется, с детьми надо говорить обо всем. Это же и для детей полезно, и вам. Если выговорились, становится немножечко легче, психотерапия для двоих. Я думаю, стоит. Единственное, если вы не можете поговорить самостоятельно, точно есть классные видео на Ютубе. Ищите методы, которые им понятнее и легче. Точно есть классные видео на Ютубе, где можно об этом посмотреть. Может, кто-то им сейчас ближе по духу, по вайбу, как они говорят.

Попробуйте задать им вопросы, дать почитать книгу или почитайте вместе. Есть очень много классной и литературы, и видео. Но я точно уверен, что говорить надо. Во-первых, разминировать Украину будут даже теперь уже не 20 лет, как мы говорили, когда начинали лекции. Каждый год войны разминируется минимум 10 лет. Я просто объясняю, что 30 лет как минимум будут разминировать Украину. Говорю: «Вы уже [к тому времени] закончите школу, у вас будут дети и вы будете моего возраста, а мне — 42». Они немножечко в шоке. Говорю: «Да, и до тех пор будет опасность попасть на мину». А вы не знаете, где вы будете завтра. Будете ли ходить просто в лес за грибами или кататься на велосипеде; или семья переедет жить на Херсонщину… Или-или-или.

Есть еще один нюанс, который я им рассказываю: на территориях, где не было рядом боевых действий или где не велись, иногда давайте за мину воспринимать все, что может взорваться, чтобы нам было проще. Летел снаряд, упал, или ракета упала в поле, или, не дай Бог, у вас в огороде, — это для нас мина. И что мы делаем? Не подходим, не трогаем, звоним 101. То, что она не взорвалась сейчас, не значит, что не взорвется впоследствии. Поэтому я думаю, все точно должны быть в безопасности хотя бы информационно, знать эту минную безопасность.

Потому что мы не знаем… Видите, вблизи моего дома [8 июля] дважды прилетело, я живу вблизи Охматдета. Это наши суровые реалии, сейчас нет безопасных мест в Украине, мы не знаем, куда наши дети пойдут гулять и что будет рядом. Поэтому с ними на эту тему точно нужно говорить и объяснять, что что что-либо нельзя трогать. Что-либо подозрительное — сразу отходим, звоним 101.

И еще я им объясняю, почему надо звонить 101. Потому, что они отвечают не только за свою жизнь. Если вы увидели мину, отошли и она вас не задела, не взорвалась, это не значит, что кто-то другой на ней не подорвется. Поэтому это ваша обязанность — предупредить ГСЧС, сказать, не стесняясь: я видел что-то, похожее на мину или какой-то снаряд, вас спросят, где. И даже если это не так — не беда. Но предупредить [надо] обязательно. Потому что если вы не предупредили и там кто-то подорвался, всегда представляйте, что это мог быть кто-то из ваших близких, родных. А мы, украинцы, все друг другу родные, поэтому это наш долг. Мы говорим с детьми на такие темы, они должны это осознавать, знать.

— Этот проект еще продолжается, можно ли к нему присоединиться и как это сделать? Имею в виду НеЛекции.

— Нет, сейчас мы его завершили, отъездили 100 мероприятий, начиная с октября-ноября. Думаем, что делать дальше, может, у нас будет продолжение на осень, посмотрим. Представьте себе: 100 мероприятий, на каждом было от 100 до 300 детей, причем разного возраста. Для меня был самый большой челлендж, когда ты приходишь, заходишь в зал, а школа постаралась, хотели охватить как можно больше детишек… Они берут возрастные категории от второго до 11 класса.

— Классно, и вы вместо, условно, 30 детей, видите 500 или около того.

— Я не боюсь количества детей, но главное, чтобы они были плюс-минус одной возрастной категории. Для второго-третьего класса ты еще должен быть аниматором — просто прыгать, имитируя пса Патрона, и с ними по факту сюсюкаться. А представьте себе, что такое 10−11 классы. Это взрослые люди, с которыми надо говорить прямо, откровенно, по-взрослому, иначе они тебя не воспримут. И это был вызов, скажу вам, серьезный. Потому что когда я заканчивал ивенты, ко мне приходили учителя, классически, как в кино, брали за плечо и смотрели в глаза. Говорили: «Как мы вас понимаем! Но вы молодец».

Теги:   Интервью NV Радио NV Война России против Украины Александр Педан Мины

Читать далее